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| | débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense | |
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Auteur | Message |
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ouily [administrateur]
Nombre de messages : 2252 Age : 38 Localisation : strasbourg citation : "One-shot-first-blood légendaire" bolt : APS96 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Dim 06 Sep 2009, 17:40 | |
| Rappel du premier message :
petit sujet / débat autour du bien fondé de la "doctrine" de snipe airsoft avec des répliques d'armes de précision semi auto
SR25, PSG1, SVD... ont ils leur place en snipe? | |
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Auteur | Message |
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DarkWolf
Nombre de messages : 131 Age : 35 bolt : VSR10 full PDI Date d'inscription : 20/03/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Lun 17 Oct 2011, 15:19 | |
| Je trouve ton résumé super (mais maintenant abordé et voir plus développé par d'autres membres) , il est clair, simple et neutre mais déjà vu/lu, j'ajouterai juste pour l'anti sniper en airsoft peut être équipé d'une réplique légère, tel un P90, un MP5 et cie... car essayez de shooter un mec qui cour sur vous de zigzagant dans tout les sens et vous rafallant
Dernière édition par DarkWolf le Mar 18 Oct 2011, 20:19, édité 1 fois | |
| | | Rodolphe
Nombre de messages : 62 Age : 32 Localisation : Environs de Lyon citation : C'est quand on est au bord du gouffre qu'il faut savoir faire un pas en avant... bolt : SOCOM GEAR M200 Cheytac Intervention & autres Date d'inscription : 16/10/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Lun 17 Oct 2011, 15:30 | |
| C'est une idée mais en airsoft, un mec qui utilise un PM, j'appelle ça un reco et c'est son rôle général de courir partout, faire des contournements de positions embusquées et pas seulement contre les snipers. | |
| | | Rodolphe
Nombre de messages : 62 Age : 32 Localisation : Environs de Lyon citation : C'est quand on est au bord du gouffre qu'il faut savoir faire un pas en avant... bolt : SOCOM GEAR M200 Cheytac Intervention & autres Date d'inscription : 16/10/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Lun 17 Oct 2011, 15:35 | |
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| | | ouily [administrateur]
Nombre de messages : 2252 Age : 38 Localisation : strasbourg citation : "One-shot-first-blood légendaire" bolt : APS96 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Lun 17 Oct 2011, 17:47 | |
| seulement en airsoft, que ce soit un M16, un MP5, un P90... si ça tire en full auto c'est souvent limité à 350fps (et même si c'était 400fps) le chassis ne change rien aux performances, à 400fps, tout AEG tire pareil!
la disction ici se portait plus sur quelles répliques seront tolérées comme potentiellement "snipe" sur ce forum, car en airsoft on pourrait très bien faire un MP5 à 450fps avec un canon de 40cm... | |
| | | Rodolphe
Nombre de messages : 62 Age : 32 Localisation : Environs de Lyon citation : C'est quand on est au bord du gouffre qu'il faut savoir faire un pas en avant... bolt : SOCOM GEAR M200 Cheytac Intervention & autres Date d'inscription : 16/10/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Lun 17 Oct 2011, 18:25 | |
| D'où mon post, je propose : bolt et AEG/GBB bloqués semi et spécialisé longue distance=snipe Full auto et semi pour combat rapproché=marksman/antisnipe Ce que je veux dire par là c'est qu'un M14/SR25, bref un semi, peut être dans les deux catégories suivant qu'on y installe une poignée tactique ou un bipieds, une lunette ou un point rouge car c'est ça qui définira ton attitude et donc ton rôle dans le jeu. Il faut cependant rester crédible évidement : pas de full auto quand tu snipes, pas de lunette ni de bipieds sur un PM. Le problème est réglé : qui pourrait sniper en full auto avec une M249 lunette sans se sentir coupable ??? | |
| | | ouily [administrateur]
Nombre de messages : 2252 Age : 38 Localisation : strasbourg citation : "One-shot-first-blood légendaire" bolt : APS96 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Lun 17 Oct 2011, 18:42 | |
| - Rodolphe a écrit:
- un semi, peut être dans les deux catégories suivant qu'on y installe une poignée tactique ou un bipieds, une lunette ou un point rouge car c'est ça qui définira ton attitude et donc ton rôle dans le jeu.
je suis pas du tout d'accord! c'est ton attitude dans le jeu qui définir tes besoins en accessoires et pas l'inverse! - Rodolphe a écrit:
- qui pourrait sniper en full auto avec une M249 lunette sans se sentir coupable ???
moi je me sentais bien avec mon AKsu équipé du drum, de la POSP et du canon de 35cm... si si!!! | |
| | | Rodolphe
Nombre de messages : 62 Age : 32 Localisation : Environs de Lyon citation : C'est quand on est au bord du gouffre qu'il faut savoir faire un pas en avant... bolt : SOCOM GEAR M200 Cheytac Intervention & autres Date d'inscription : 16/10/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Lun 17 Oct 2011, 18:51 | |
| - Citation :
- je suis pas du tout d'accord!
c'est ton attitude dans le jeu qui définir tes besoins en accessoires et pas l'inverse!
Une fois en partie, tu ne peux plus changer d'équipement, tu ne peux donc plus faire d'assaut avec ton M14EBR si tu as pris ton bipieds au lieu de ta poignée tactique et si tu as laisser le blocage en semi : c'est donc ton équipement qui définit ton style de jeu. Mais je suis d'accord qu'à l'achat, c'est l'inverse : tu vas choisir une réplique et des accessoires adaptés à ce qui te plait. | |
| | | Angus
Nombre de messages : 661 Age : 45 Localisation : Bretonnie citation : L'ak 47 a un tacatac très typique , surtout quand on vous allume !! bolt : L96 AGM / KJW KC02 /Colt 45 Date d'inscription : 17/04/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Lun 17 Oct 2011, 19:46 | |
| pour de l assaut , le mode semi suffit largement par contre se lancer dans un assaut avec un bolt là faut être très couillu ou débile , ou alors que les mecs en face soient des manchots il est clair qu''une réplique de snipe en aeg aura toujours l'avantage de la cadence de tir , le test du Trex trophy nous l'a démontré le seul à s'en être sorti est le SVD .une fois découvert un snipe bolt risque gros pour moi ce sont 2 modes de jeu différents , c'est vrai que le forum est plus orienté Sniper que TP | |
| | | Rodolphe
Nombre de messages : 62 Age : 32 Localisation : Environs de Lyon citation : C'est quand on est au bord du gouffre qu'il faut savoir faire un pas en avant... bolt : SOCOM GEAR M200 Cheytac Intervention & autres Date d'inscription : 16/10/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Lun 17 Oct 2011, 19:54 | |
| Avec du semi tu survis mais tu ne te lance pas dans des assauts à moins d'être très bon en milsim et donc d'être habitué au semi plus qu'à l'auto. Quoi qu'il en soit, tu aimes le semi et tu snipes avec donc tu adaptes ta réplique pour sniper et par conséquent tu désadaptes ta réplique au CQB (poids du bipieds, lunette inutile en combat rapproché...) tu as donc les mêmes caractéristiques qu'un sniper (bon à distance, faible en CQB) tu es donc un sniper... | |
| | | DarkWolf
Nombre de messages : 131 Age : 35 bolt : VSR10 full PDI Date d'inscription : 20/03/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Mar 18 Oct 2011, 09:55 | |
| Se qui m'a le plus marqué dans le poste de Rodolphe c'est sa mais bon on connait : Sniper = bolts légers + semi-auto longues portée Marksman = semi auto légers Anti-sniper = gros calibre et très longue portée bolt ou semi Bon rien de nouveau non plus, le sujet et bien (mieux) développé par d'autres membres... C'est déjà assez dur de faire comprendre autour de nous que c'est pas pars-que on a une SVD AEG, un M14 ou un SR25 que l'on est un anti-snipe Après chaque répliques a ces avantages et inconvénients à nous de faire de notre mieux pour les utiliser dans les conditions où celles si libèreront toutes leurs capacités Amen
Dernière édition par DarkWolf le Mar 18 Oct 2011, 20:34, édité 3 fois | |
| | | Rodolphe
Nombre de messages : 62 Age : 32 Localisation : Environs de Lyon citation : C'est quand on est au bord du gouffre qu'il faut savoir faire un pas en avant... bolt : SOCOM GEAR M200 Cheytac Intervention & autres Date d'inscription : 16/10/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Mar 18 Oct 2011, 10:12 | |
| Mais cette partie de mon post ne s'applique qu'au IRL malheureusement : je ne veux pas me répéter alors relisez bien mon post... | |
| | | lucolameg/chodevant [modérateur]
Nombre de messages : 4456 Age : 60 Localisation : sud corse citation : VSR-10.....what else!!!! (quoi que) bolt : vsr-10-M24-M700p-mb08-SR-2-SVD-SRS Date d'inscription : 08/11/2008
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Mar 18 Oct 2011, 11:38 | |
| oui mais ici on parle d'airsoft et l'irl on s'en tape un peut... pour resumer l'idée de ce topic, en ce qui concerne les repliques pour "jouer au sniper", et pour eviter, entre autre, les kikoolols avec leur m4 ralongé et une lunette (et pourquoi pas un p90 avec un canon de m200 pendant qu'on y est) il a ete decider de ne parler que des aeg suivant m14,sr25,psg-1, barrett &co et le svd qui sont a la base des armes de tir de précision et non un charcutage ou un custom. apres si vous ne savez pas pourquoi dans la majorité des asso ou team ce genre de replique n'est autorisé qu'a 400 fps, c'est tout simplement pour egaliser les chances face au bolt qui ont une cadence de tir moindre et je ne parle pas de la perte de la visée a chaque rearmement. apres le role des differents types de tireurs que vous voulez incarner, vous voyez ca dans vos asso/team milsim ou non voir en mp entre membre. nous on s'en fout... | |
| | | Rodolphe
Nombre de messages : 62 Age : 32 Localisation : Environs de Lyon citation : C'est quand on est au bord du gouffre qu'il faut savoir faire un pas en avant... bolt : SOCOM GEAR M200 Cheytac Intervention & autres Date d'inscription : 16/10/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Mar 18 Oct 2011, 11:51 | |
| Et sniper c'est un rôle non ? Alors parler de fusil de sniper c'est parler de répliques associées à un rôle. Et dites moi si je me trompe mais je n'ai parler que de rôles proches voire confondus avec le sniping en restant centré sur la différence semi/bolt. D'ailleur, l'airsoft est quand même très attaché au IRL, surtout quand on parle de crédibilité de réplique... | |
| | | Renan
Nombre de messages : 763 Age : 42 Localisation : Corconne Gard citation : "Ca fait quoi si j'appui là?" KLONK! "Oh... Pardon..." bolt : MSR 338 Arès, uppgradé PDI et "Plantigradecorp" Date d'inscription : 23/10/2010
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Mar 18 Oct 2011, 12:08 | |
| C'est surtout qu'en deux jour tu as pondu un nombre incroyable de message, souvent pour ne pas dire grand chose...
Pardonne-moi, mais tu n'apporte "rien" au débat, présentement... | |
| | | Rodolphe
Nombre de messages : 62 Age : 32 Localisation : Environs de Lyon citation : C'est quand on est au bord du gouffre qu'il faut savoir faire un pas en avant... bolt : SOCOM GEAR M200 Cheytac Intervention & autres Date d'inscription : 16/10/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Mar 18 Oct 2011, 12:41 | |
| Ce n'est pas l'avis de tout le monde. | |
| | | ouily [administrateur]
Nombre de messages : 2252 Age : 38 Localisation : strasbourg citation : "One-shot-first-blood légendaire" bolt : APS96 Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Mar 18 Oct 2011, 17:24 | |
| - Rodolphe a écrit:
- Ce n'est pas l'avis de tout le monde.
c'est le mien aussi et celui des trois membres de l'administration du forum.
même en partie réservée à l'équipe de modération tu fais couler de l'encre... tu as eu un avertissement auquel tu t'es permis de répondre, tu poursuis tes messages intempestifs ici... moi je suis arrivé a saturation niveau patience et je remercie en passant tous les membres qui ont sur garder leur calme vis a vis de toi afin de laisser les modérateurs faire leur travail.
le MP que tu as reçu n'a manifestement servit a rien, c'est donc en public que je vais tenté de te faire comprendre où on en est:
maintenant STOP tu cesses, humour ou pas, je vais t'apprendre la patience (du sniper) et la politesse (d'un humain) si ta prochaine contribution n'est pas constructive, sensée, réfléchie ET respectueuse je prends l'initiative de te bannir du forum, on verra combien de temps.
sache qu'une réponse a ce message, même si elle devait être constructive, sensée et réfléchie, ne sera pas respectueuses des politesses en vigueur ici. | |
| | | DarkWolf
Nombre de messages : 131 Age : 35 bolt : VSR10 full PDI Date d'inscription : 20/03/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Mar 18 Oct 2011, 20:31 | |
| Cela relance la discution mais on apprend rien de nouveau, c'est plus l'aspect résumé et encore je pense que c'est pas le seul message du genre, qui m'a plus au début mais culturellement parlant 0 : rien de neuf c'est du sur vu au grand final D'ailleurs beaucoup de joueurs on déjà posté et apporté une très bonne visions de sniping auto si on fait l’effort de relire les messages postés ici ! | |
| | | Darx62
Nombre de messages : 20 Age : 32 bolt : VSR-10 G-spec de chez Marui pas encore fonctionnel ^^ Date d'inscription : 23/05/2012
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Dim 27 Mai 2012, 12:35 | |
| Salut à tous ! *Premier message sur le fofo sans comptez ma présentation *J'espère que je vais pas me faire ban du fofo si je n'apporte rien au débat ^^ Donc je vais essayer de vous donner mon point de vue de newbie. Je débute vraiment dans l'univers du snipe (d'ailleur je n'y suis pas encore) et n'ait pas vraiment de bases RS etc. Donc mon avis est d'un point de vue Purement airsoft. Pour moi, le semi-auto même avec lunette et 400 fps ne suffit pas à dire "je suis un sniper". Ce la dépend de la personne, de son style de jeu comme beaucoup l'ont dit. Comme je vous l'ai dit, je suis en pleine découverte de l'airsoft (j'ai débuté il y a environ 2mois). Je n'ai pas voulu acheter un sniper car beaucoup de personne le déconseille pour débuter. J'ai donc décidé de prendre un M14 et de le bloquer en semi. Et même si il est bloqué en semi et que j'ai installé une lunette, je ne peux en aucun cas prétendre que je suis sniper ! Pourquoi ? Car j'ai pour le moment encore des réflexes digne d'un AEG et non d'un sniper. Je me camoufle du mieux que je peux, je n'engage pas si je suis sur de ma cible, mais comme d'autre le disent, il y a la tentation du semi qui fait toute la différence surtout pour moi qui suis débutant. Ma réplique ne m'offre une précision que peu supérieur à un AEG habituel, et je ne maitrise pas encore très bien l'art du zérotage et autre réglages... Donc il m'arrive souvent de rater ma cible. Et si je ne suis pas bien camouflé,c'est la qu'arrive une attitude qui n'est pas du tout digne d'un snipe. Le mec me voit et : - soit je prend mes jambes à mon cou et part dans le sens inverse telle une gazelle qui a aperçu un prédateur féroce s'approcher. - Mais si j'étais bien calé et que le temps de me retourner, de déblayer les fougères dans lesquelles j'étais etc... font que je serais touché à coup sûr. Dans ce cas, bah c'est trigger party ! J'ai directement le réflex de me défendre du mieux possible et d'utiliser le semi pour shooter tous les mec que j'ai en vue, en faisant de mon mieux pour reculer. Et ça, un bolt n'est pas en mesure de le faire. Donc pour moi le bolt reste vraiment le réplique de référence pour jouer en tant que sniper. Ou alors un semi peux faire l'affaire mais le joueur doit vraiment avoir un attitude sniper et se dire "Ca avec un bolt, je le ferais pas !". De plus, en lisant et en ayant découvert cette différence entre tireur d'élite et "marksman", le semi-auto est plutot destiné aux rôle de marksman (si j'ai bien compris, c'est plutot le mec qui évolue avec un groupe et à qui les mec à l'assaut demandent de déloger un ennemi car leur répliques ne le permettent pas. Corrigez moi si j'ai tort). Car jouant sur un terrain assez petit, je m'apercois que quand les adversaires sont biens avancés et que mes coéquipiers sont bloqué, c'est comme ça que je joue. Et dans ce cas là, ça n'a plus rien à voir avec un sniper car pas vraiment d'intéret à se camoufler et être discret,et la j'utilise le semi de manière plus conséquente. Donc encore une fois j'utilise le semi d'une manière qui fait que comparé à un bolt j'aurai un avantage. Je sais pas si je me suis bien expliqué et j'imagine que c'est du réchauffé (j'ai lu les 8 pages avant de posté hein ^^) mais bon je me suis dis que j'apporterait peut être quelque chose en donnant le point de vue d'un Débutant. Actuellement je suis d'ailleurs confronté à un gros dilemme qui est de prendre un bolt ou d'améliorer mon M14 à cause de ces choses qui les différencies. Je fais de mon mieux et j'essai de me dire constamment, "un bolt ferais de cette manière là!" Mais ma faible expérience et le petit terrain qui je pense joue aussi, font qu'avec un bolt je risque de prendre peut-être moins de plaisir. Mais en même temps quand je met un one shot à un mec, je trouve ça tellement jouissif ! Et le summum, c'est quand après il me cherche partout mais n'arrive pas à me voir ! Je suis à la limite de l'orgasme ^^. Donc dans un sens peut-être que le bolt me procurerais encore plus de plaisir car c'est vraiment one shot ou t'a intéret à bien te camoufler. Et le rechargement aussi j'adore ça ! Même si c'est complètement inutile je le fait assez souvent avec mon M14 Mais ce dilemme, c'est une autre histoire ! Si j'ai dis de grosse conneries, reprenez moi tout de suite ! C'est en faisant des erreurs que l'on apprend. Bon week-end de la Pentecote à tous et à bientôt ! Darx` | |
| | | Angus
Nombre de messages : 661 Age : 45 Localisation : Bretonnie citation : L'ak 47 a un tacatac très typique , surtout quand on vous allume !! bolt : L96 AGM / KJW KC02 /Colt 45 Date d'inscription : 17/04/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Dim 27 Mai 2012, 21:11 | |
| personnèlement je trouve que malgrès ton "jeune âge" en airsoft tu as bien compris la chose . Et je te rejoint sur un point le choix de l'aeg ou du bolt dépend beaucoup du terrain ,ainsi que des habitudes de jeu . Si tu fais des parties axées Milsim (ou milsim pure ) Là,le Bolt est un régal . Si par contre tu tombes sur un petit terrain avec des joueurs fans du vidage de billes , tu risques de repartir frustré de ta partie petit exemple : Je viens de rentrer d'une partie entre 2 assos . Un scénario qui promettais du milsim avec des objectifs, du super matos ( bombes électroniques ect ) .On s'est en fait retrouver toute la journée à attaquer (les objectifs étaient pour nous en fait ) ,les autres en défense , et une défense établie (2 lignes coupant l'accès aux objectifs ) .Nous sommes en infériorité numérique sur le terrain des gars d'en face , chez nous réals caps( pour les gbbr) mids cap et hi cap max 300 billes. en face ammos box et hi caps de 600 billes . J ai eu l'occase de faire de beaux shoots , je vais donc vous raconter le plus beau : je me faufile en terrain ennemi à travers des genêts ,je finis par ramper les 100 mètres qu'il me reste pour me mettre à l'abri derrière un talut de 30 cm de haut couvert de quelques fougères , je me place et scrute les environs . mon équipe est en guerre de tranchées sur ma droite , je me retrouve donc sur le flanc droit de l'ennemi seulement je suis loin , et une prairie d'herbe courte devant moi , impossible d'avancer plus Là je spotte des ennemis squattant le bord du talus d'en face , une distance d'au moins 80 m ,seul Hic mon Bolt ne me permet qu'une portée de 60 m' en tir tendu . qu'à cela ne tienne , j'engage le plus exposé d'entre eux , je tente le tir en mettant 2 dots en hauteur en espérant toucher ma cible ... je calme ma respiration , prend mon temps (de toute façon ils ne me voient pas ) et tir ... Touché !!! seulement un des ptits copain du buzuc décide de se servir de son arrosoir comme mortier (tir en cloche ) ... du coup je décale et poursuit mon ramping le long de mon talus pour les prendre à revers , le pire c'est que j'y arrive je shoote un gars dans le dos à 50 mètres , lui ne sait pas d'où s'est venu , par contre un de ses copains à entendu la trajectoire de la bille donc une nouvelle pluie de billes s'abât sur ma position , je me replie ... c'est à ce moment que je me suis dit, là j'aurais eu un SR25 je m'en faisait 2 ou 3 ... désolé pour le pavé | |
| | | Straken 30
Nombre de messages : 524 Age : 30 Localisation : gard (30250 junas) citation : L'ombre du zèble n'a pas de raillures bolt : l96 AWS marui full pdi mk23 marui Date d'inscription : 26/06/2012
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Ven 06 Juil 2012, 18:51 | |
| Pour moi ce sont des anti-snipe ou des réplique de spotter. Pour moi un vrai sniper c'est un bolt. PS: Je ne suis pas militaire | |
| | | oaken
Nombre de messages : 82 Age : 39 Localisation : PACA bolt : well mb01 Date d'inscription : 06/06/2012
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Ven 27 Juil 2012, 08:03 | |
| si je peu me permettre, ce débat me semble un peu un échange entre puriste pour savoir qui a la plus grosse perso il me semble qu'en jouant avec ma canne a pèche verte je suis un snipers d'airsoft. Cependant je suis de plus en plus motivé a me monté une réplique m4 upgrader pour tirer de loin de manière "la plus précise possible " (vous avez vu j'ai pas dis sniper ) tout simplement pour pouvoir la transporter en moto. il faut savoir aussi que je joue sur un terrain très fournis qui offres au mieux 55 m de ligne de tir possible voir peut-être 60 a 1 ou 2 endroit donc autant dire que pour l'instant mon l96 c vraiment pour l'amour du snip que je le joue et je ne me plein pas au pret des autre joueur de leur portée et de leur précision que je trouve souvent très honorable pour de l'aeg non upgrader. Une fois mon m4 "upgrader" dans les main, je ne dirais pas que je suis un "snipers" mais force est de reconnaître que c'est un peu comme ça que je vais jouer... et si ça donne la nausée au puriste du ressort et du verrous ça ne m’empêchera pas de faire comme avec mon l96 des parties dans le fair-play, la joie, la bonne humeur et le respect des autres joueurs ... aller vous ne plus répondre a mes post car j'aurais une réplique qui apparament fais polémique sur ce forum ...? Je pense que l'air soft est un hobby et que le rapport avec la réalité ne peu pas être fais car nos billes ne traverse pas les murs et l'écart entre nos réplique d'assaut et nos répliques de snip est trop minime par rapport a la réalités. Je préférerais donc toujours un joueur avec une réplique qui ne feras pas forcément jouir un puriste mais qui métra toute ça bonne volonté a s'impliquer dans sons rôle ! rassurez vous je n’abandonnerais pour rien au monde mon l96 que j'aime plus que tout et sur le quelle j'ai passer énormément de temps a régler dremeler peaufiner ... je fini par un : car ce message n'est pas une agression mais un petit rappel de tolérance envers les INDIVIDUS derrière les répliques | |
| | | syrius
Nombre de messages : 349 Age : 39 Localisation : saint nazaire citation : Lassie, tu vole ! je suis une fougère bolt : M200, L96, WA2000 Date d'inscription : 03/02/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Sam 28 Juil 2012, 20:08 | |
| sauf que le sniping EST un monde de puriste. c'est toute l'ambiguité. le snipe est la réplique la moins cher (et pour ce seul aspect, couplé au culte videoludique éroné qu'il peu avoir, le choix du débutant en airsoft) ... mais pour PRATIQUE le SNIPING, c'est au contraire une des plus cher. un snipe completement pret coute entre 800 a 1200 euro, et encors, hors réplique d'exception pour collectionneur. (qui coute le meme prix ... sans les upgrade, et généralement, ca ne les en dispense pas !)
ensuite, d'un point de vue jeu, si tu a a 200% raison (n'importe quel réplique peu etre un snipe semi auto valable) ... d'un point de vue "discipline", effectivement ... tu a une réplique qui fait justement non plus polémique, mais consciensus : CE N'EST PAS UN SNIPE.
si tu t'insurge, tu aurais raison .. mais on tombe la dans le meme débat que l'actuel post sur "la puissance des répliques". entre personne civilisé, "on se comprend", mais il faut parfois imposer des regles stricte (quitte a etre absurde) pour éviter les equart ... de ceux qu'on ne connais pas. et pour rester "honnete" / garder un discours transparent ... autant l'appliquer pour soit meme et pour ses amis aussi. pas de régime de différence, de justice à deux vitesse = une éducation facilité.
car si tout débutant avec une M4 custum, mais aucun .. je n'utiliserais pas le terme fair play que je trouve qu'on utilise (sur utilise devrais je dire) a tord et a travers, mais de CULTURE sniping, on s'expose a tout les abut (pourquoi pas du full auto, pendant qu'on y est ?)
en imposant (arbitrairement, certe) une réplique spécifique a une facon de jouer spécifique, on oblige les gens a leur apprendre a changer non seulement de réplique, mais aussi d'attitude.
ce débat la excede meme l'airsoft, et ces considération intellectuel (apprendre la rigueur, et imposer une discipline pour éduquer) se retrouve meme en RS. ma note perso sur le post concernant les H&K 417, qui signale une évolution des moeurs (ou plutot des doctrine d'engagement) en amérique (RS), ou l'on a décidé de doter les appuit feu (M249 et consort) de ... fusil de précision semi auto ... revient a les obliger a s'imposer une discpline pour avoir des tirs plus efficace (comme souligné dans ce post perso, cette évolution revient a quasiement fusionner le role de marksman et d'appui feu, c'est loin d'etre anodin !)
de la meme facon, comment veu tu "enseigner" à un débutant (débutant sniper, s'entend) notre discipline, si il utilise une réplique qu'il peu repasser en auto et à l'assault ? évidement, certaine personne y parvienne ... mais imposer une regle strict (quoique absurde, tu a raison) n'est pas une mauvaise chose en soit
et encore, il faudrait encore voir de quoi on parle si on défini le sniping comme le fait uniquement d'etre précis, alors tout mon discours est faux, tu a raison, et n'importe quel réplique précise aurait sa place ici. si on défini le sniping comme le fait de traiter des cible stratégique, deja ... cela change la donne. tu a alors partiellement raison .. et moi aussi... puisque de fait, on pourrait traiter la meme cible au pistolet, ou avec un piege. si on défini le sniping comme l'art du camouflage, alors on ne se compare plus au sniper RS, mais au 13 RDP et 2 RH ... (pour la france)
ou bien, tout simplement, parce qu'il existe des tas de facon de jouer (et de prendre son pied) mais que ce forum est spécialisé ... on établit un consciensus commun, et on s'y plie. point barre, à la ligne.
le consciensus, ici, est :
- est Sniper qui se cammoufle. si tu veu parler de ton camo, quelque soit ta réplique, tu a ta place ici.
- est Sniper qui traite des cible d'oportunité stratégique ET le fait avec une réplique de précision. ceci indépendament de son choix de camo (ce qui différentie le marksman du sniper en airsoft). et autour d'un consciensus de DISCIPLINE autour des réplique semi auto imposant certaines regle.
=> pour le reste, non que ca n'a pas sa place en jeu ... mais tout simplement pas sur ce forum. tout simplement pas dans notre discipline. si tu veu utiliser ton P90 camouflé pour traiter des cibles, alors vient parler de ta tenue ici ... et de ton P90 sur FA. tout simplement. sinon, ce forum ne ressemblerait tout simplement à rien !
dernier point (un peu hors sujet) mais interressant à souligner (et je ne crois pas l'avoir lu dans les post précédent) ... pour finir d'enfoncer le clou dans l'erreur de trop vouloir comparer notre discipline à la meme en RS (voir mon long post sur le sujet °-_-) il faut signaler un point qui fini de brouiller toute les pistes.
en airsoft, on considere comme "sniper" les snipe a verou a tres longue portée, et le "contre snipe" les snipe semi auto plus classique avec moins de portée. évidement, ceci n'est qu'une définition usuelle. rien n'empeche de "sortir" un sniper avec un autre snipe, ou de sniper avec une SVD. (sniper ici = sniper embusqué camouflé tout aussi bien que marksman)
en RS, c'est tout le contraire. le sniper est en semi ou à verrou, qu'il soit marksman ou sniper isolé / embusqué / camouflé, mais pas forcément de tres gros calibre (donc pas a "tres longue" portée) le contre snipe ... dispose de l'armement le plus lourd, massif, puissant. il peu etre lui meme embusqué ou etre marksman.
en clair, mon M200 en airsoft = sniper, mon futur HK417 = contre snipe. en RS, mon snipe serait mon HK ... et le contre, le M200 !
raison logique : en airsoft, la différence de portée s'etabli a une, voir quelques au meilleurs des cas, dizaine de mettre de différence. il reste "facile" a un contre sniper de s'introduire suffisement dans la bulle d'efficacité du sniper sans se faire toucher pour que ce dernier soit dans sa propre bulle. en RS, c'est plutot des centaines de mettre. en irak, rien ne vaut un M82 / Hecate pour securiser un coridor protégé en face par des SVD voir mosin en 7.62 ou similaire.
bref, pour conclure, méfie toi : tu a totalement raison quand tu dit que ce débat est un échange de puriste ... mais tu te trompe de cible. on ne juge pas la facon de jouer de chacun. meme en RS, apres tout, ton role est forcément modifié à la volée par le conteste. ca n'aurait aucun sens de tout vouloir normer.
le débat, ici, concerne en fait plus, sans l'avoir dit clairement, les bornes a fixer aux forums spécialisé (et celui ci tout particulierement), que réellement aux sniper sur le terrain. bien que, malgres tout, cela définit une regle de conduite assez clair qui permet de ... se mefier des débutant en airsoft qui se proclament marksman avec un M4 modifié... tout comme les spécialiste appui feu se méfie des meme M4 avec chargeur drum. pour la meme raison <=> discipline dans le choix des réplique impose "naturellement" a l'utilisateur a adopter / apprendre une facon de jouer propre a chacune de ses réplique (et au type qu'elle singe / imite ... réplique)
ta note etait interressante et a l'avantage de réanimer le débat de facon intelligente, et peut etre dire les choses plus directement (limite des discutions pour le présent forum ?)
a charge pour les autres de me reprendre, d'ajouter, de commenter, ou meme a toi de me contredire.
airsofteusement. | |
| | | oaken
Nombre de messages : 82 Age : 39 Localisation : PACA bolt : well mb01 Date d'inscription : 06/06/2012
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Lun 30 Juil 2012, 20:27 | |
| je comprend tres bien tes propos et donc : mea-culpa ! je tiens d'ailleurs a dire qu’après une très intense réfléction je ne monterais pas de "m4 précision" car je ne veux pas ,par facilité, finir par laissé au rencard mon l96 ! et je ne voudrai pas non plus avoir deux réplique que je ne pourrais pas utilisé par temps de vents. mon petit cadeaux d'aniv sera très certainement un m249 PARA pour me dépayser un peu | |
| | | cycyMIRO [modérateur]
Nombre de messages : 609 Age : 35 Localisation : Végétation brestoise citation : Miro D'Merde bolt : ARES WA2000 Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Lun 30 Juil 2012, 21:17 | |
| personnellement je pense que même pour des "puristes" il est bon d'avoir une réplique semi auto tel que le sr25, HK417 long, Scar H SSR ou autre réplique qui peuvent être utilisé comme des snipes.... Suivant les partie cela peut être intéressant. Sans pour autant laisser mon Bolt <3 mais le semi auto a des avantages sans pour autan parler de facilité. | |
| | | Breizhladen
Nombre de messages : 493 Age : 34 Localisation : Brest bolt : L96 marui full PDI, Spas 12 TM avec crosse, Glock 17 WE gen4 upgradé Date d'inscription : 26/05/2012
| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense Lun 30 Juil 2012, 21:55 | |
| Débat interessant mais sans fin. En "RS" le fait qu un bolt à verrou tire culasse fermée apporte une plus forte puissance et une stabilité a la balle. En airsoft c est un peu la même chose si je puis dire. Pour moi seul le PSG-1 a sa place parmis les snipes airsoft. Je m explique, les répliques dites snipes et antisnipes airsoft ont des gearbox de type v1 v2 v3 v6 ou v7, le cycle des ces GB est ponctué par un temps de réaction plus long et un flux d air non maitrisée. Effectivement le fait de tirer le piston créée une legère depression dans le cylindre et puis violament cette depression non terminée est violament mis en compression: le flux d air est instable et sa se ressent sur la poussée de la bille et sa trajectoire On va pas rentrer dans la méca flux mais le resultat et sans conteste meilleur lorsque le cylindre est à la pression atmosphérique avec un volume d air constant et que ce même volume est comprimé (même violament). Le fait que la difference de précision ne soit pas si énorme dans notre beau loisir qu est l airsoft est lié au second phénoméne que l on rajoute à nos projectiles, l effet magnus (hop up) qui destabilise completement le projectile poussé de façon rectiligne. Cette anarchie de l effet magnus est ensuite stabilisée par nos chère canons. D ou l exeption du PSG-1 (GB v4) avec piston préarmé, un bolt avec une gearbox si vous preferez. La pression sur la gachete relache le piston qui est ensuite réarmé.
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| Sujet: Re: débat: semi auto et snipe... qu'est ce qu'on en pense | |
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